On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Добро пожаловать на форум «Волга Языческая»! Незаполнениие профиля будет рассматриватьтся как неуважение к другим участникам форума.Введена премодерация для незарегистрированых пользователей.
Гости, хотите общаться, регистрируйтесь!
Еще хотелось бы добавить, что на этом форуме нет демократий и прочих свобод слова. Для троллинга есть куча других форумов, а тут общаемся на темы, которые админ считает адекватными. Приятного общения!



АвторСообщение





Пост N: 21
Зарегистрирован: 15.03.07
Откуда: Россия, Самара
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.07 21:16. Заголовок: Открытое письмо академиков РАН президенту РФ В.В.Путину


Политика РПЦ МП: консолидация или развал страны?
Несмотря на довольно широкое освещение самого события, единственным источником полного текста письма пока остаётся Портал-Кредо, за что им отдельный благодарень.

 цитата:
Президенту Российской Федерации В.В. Путину

Глубокоуважаемый Владимир Владимирович!

С нарастающим беспокойством мы наблюдаем за все возрастающей клерикализацией российского общества, за активным проникновением церкви во все сферы общественной жизни. Конституция Российской Федерации провозглашает светский характер нашего государства и принцип отделения церкви от системы государственного образования. Мы обращаемся с этим письмом к Вам как к высшему должностному лицу нашей страны, являющемуся гарантом соблюдения основных положений Конституции.

В марте с.г. в Москве проходил XI Всемирный русский национальный собор. Среди его решений обращает на себя внимание резолюция "О развитии отечественной системы религиозного образования и науки". Название несколько странное. Если религиозное образование — внутреннее дело РПЦ, то с какой стати церковь заботится о развитии науки? И нужна ли науке такая забота? Из дальнейшего текста все становится ясным. В резолюции предлагается обратиться в Правительство РФ с просьбой "о внесении специальности "теология" в перечень научных специальностей Высшей аттестационной комиссии. Сохранить теологию как самостоятельное научное направление".

Что касается попыток внедрения теологии в ВАК, они начались отнюдь не сегодня. Но раньше ВАК ощущала мощное давление, не видимое постороннему глазу. После Собора оно уже не скрывается. А на каком основании, спрашивается, теологию — совокупность религиозных догм — следует причислять к научным дисциплинам? Любая научная дисциплина оперирует фактами, логикой, доказательствами, но отнюдь не верой.

Между прочим, католическая церковь практически полностью отказалась от вмешательства в дела науки (в 1992 г. она даже признала свою ошибку в деле Галилея и "реабилитировала" его). В беседе с академиком В.И. Арнольдом (март 1998 г.) папа Иоанн Павел II признал, что наука одна способна установить истину, а религия, по словам понтифика, считает себя более компетентной в оценке возможного использования научных открытий. Наша РПЦ придерживается иной точки зрения: "Необходим диалог власти и общества для того, чтобы сложившаяся в советское время монополия материалистического видения мира наконец прекратилась в российской образовательной системе" (из резолюции Собора).

Вообще-то все достижения современной мировой науки базируются на материалистическом видении мира. Ничего иного в современной науке просто нет. Прекрасно высказался на эту тему известный американский физик, лауреат Нобелевской премии С. Вайнберг: "Опыт ученого делает религию совершенно несущественной. Большинство ученых, которых я знаю, вообще не думают на эту тему. Они настолько не размышляют о религии, что даже не могут считаться активными атеистами" (New York Times, 23 августа 2005 г.). Так на что же нам предлагают менять "монополию материалистического видения мира"?

Но вернемся к Высшей аттестационной комиссии. Внедрение церкви в государственный орган — очевидное нарушение Конституции страны. Впрочем, церковь уже внедрилась в вооруженные силы, СМИ рекламируют религиозные церемонии окропления новой боевой техники (спускаемые на воду надводные и подводные корабли окропляются в обязательном порядке, но, увы, не всегда это помогает). Широко освещаются религиозные церемонии с участием высокопоставленных представителей власти, и т.д. Все это примеры активной клерикализации страны.

В уже упоминавшейся резолюции Собора содержится еще одна настоятельная просьба "о признании культурологической значимости преподавания основ православной культуры и этики во всех школах страны и о включении этого предмета в соответствующую область федерального образовательного стандарта".

Иерархи РПЦ призывают Правительство ввести во всех школах России обязательный предмет — "Основы православной культуры". Надо сказать, идея запустить религию в школы страны вынашивается давно. В циркуляре Алексия II № 5925 от 9 декабря 1999 г., обращенном ко "всем епархиальным преосвященным", отмечается, что "мы не решим задачи духовно-нравственного воспитания будущих поколений России, если оставим без внимания систему государственного образования". В заключительной части этого документа сказано: "Если встретятся трудности с преподаванием "Основ православного вероучения", назвать курс "Основы православной культуры", это не вызовет возражений у педагогов и директоров светских учебных заведений, воспитанных на атеистической основе". Из процитированного текста следует, что под видом "Основ православной культуры" нам пытаются ввести (и вновь в обход Конституции) "Закон Божий".

Даже если предположить, что речь действительно идет о курсе "Основ православной культуры", уже не раз говорилось, что в многонациональной многоконфессиональной стране такой курс вводить нельзя. И тем не менее Собор считает, что изучение школьниками "Основ православной культуры" необходимо в нашем государстве, где православные составляют абсолютное большинство населения". Если считать атеистов русской национальности поголовно православными, то большинство, наверное, получится. А вот если без атеистов, то, увы, православные окажутся в меньшинстве. Ну, да дело не в этом. Разве можно так презрительно относиться к другим конфессиям? Не напоминает ли это православный шовинизм? В конце концов, неплохо было бы церковным иерархам задуматься, куда ведет такая политика: к консолидации страны или к ее развалу?

В Европейском сообществе, где межконфессиональная рознь уже проявилась во всей красе, после длительных обсуждений пришли к выводу о необходимости введения в школах курса истории основных монотеистических религий. Основной довод состоит в том, что знакомство с историей и культурным наследием других конфессий будет способствовать улучшению взаимопонимания между представителями различных национальностей и религиозных убеждений. Никому и в голову не пришло, к примеру, требовать введения "Основ католической культуры". На предыдущих Рождественских чтениях министр образования и науки А.А. Фурсенко сообщил, что закончена работа над учебником "Истории мировых религий". Лоббисты православия встретили сообщение в штыки. Между тем учебник, написанный сотрудниками Института истории РАН (он называется "Религии мира" и предназначен для учащихся 10—11-х классов средней школы), хорошо сбалансирован и содержит много сведений, которые следует знать каждому человеку, считающему себя культурным.

А что мы имеем сейчас? Год назад петербургская школьница Маша и ее папа обратились в суд с требованием включить в программу средней школы по биологии теорию творения человека божественной силой (креационизм) вместо "устаревшего и ошибочного" дарвинизма. Абсурдная сложилась ситуация: почему-то суд должен решать, верна ли теория эволюции, которая утверждает, что жизнь на Земле зародилась свыше трех миллиардов лет назад, или же справедлива теория творения, которая в отличие от эволюционной теории не может представить ни одного факта и тем не менее утверждает, что жизнь на Земле существует несколько тысяч лет. Казалось бы, это вопрос, относящийся только к компетенции науки. Однако Маша и ее папа получили поддержку от патриарха Алексия II, который на Рождественских образовательных чтениях заявил: "Никакого вреда не будет школьнику, если он будет знать библейское учение о происхождении мира. А если кто хочет считать, что он произошел от обезьяны, — пусть он так и считает, но не навязывает это другим". А что если в школе изъять любые доказательства, забыть про элементарную логику, полностью выхолостить последние остатки критического мышления и перейти на зазубривание догматов, тоже никакого вреда не будет? Кстати, чтобы все было точно, ни Дарвин, ни его последователи никогда не утверждали, что человек произошел от обезьяны. Утверждалось лишь, что у обезьяны и человека были общие предки. Да и не только с дарвинизмом у церкви проблемы.

Например, какое отношение имеет "библейское учение о происхождении мира" к фактам, твердо установленным современной астрофизикой и космологией? Что же в школе изучать — эти факты или "библейское учение" о сотворении мира за семь дней?

Верить или не верить в Бога — дело совести и убеждений отдельного человека. Мы уважаем чувства верующих и не ставим своей целью борьбу с религией. Но мы не можем оставаться равнодушными, когда предпринимаются попытки подвергнуть сомнению научное Знание, вытравить из образования "материалистическое видение мира", подменить знания, накопленные наукой, верой. Не следует забывать, что провозглашенный государством курс на инновационное развитие может быть осуществлен лишь в том случае, если школы и вузы вооружат молодых людей знаниями, добытыми современной наукой. Никакой альтернативы этим знаниям не существует.

Академики Российской академии наук

Е. АЛЕКСАНДРОВ
Ж. АЛФЕРОВ
Г. АБЕЛЕВ
Л. БАРКОВ
А. ВОРОБЬЕВ
В. ГИНЗБУРГ
С. ИНГЕ-ВЕЧТОМОВ
Э. КРУГЛЯКОВ
М. CАДОВСКИЙ
А. ЧЕРЕПАЩУК



Предлагаю также принять участие в голосовании на сайте Би-Би-Си.
Согласны ли вы с утверждением, что происходит клерикализация России?
Варианты ответов:
- Да, и это плохо
- Да, но страшного в этом ничего нет
- Нет, ничего подобного нет

Помыслено - значит возможно
-----------------------------------
http://error-988.narod.ru/
http://sva-slava.narod.ru/
http://rodnovery.borda.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 7 [только новые]





Пост N: 20
Зарегистрирован: 29.06.07
Откуда: Русь, Невоград/Симбирск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.07 22:28. Заголовок: Re:


Вы меня извините, пожалуйста, но на такие обращения напращивается только одно определение: "сказали - как в воду пукнули". Ну написали дяде-Путину десять дядей-академиков обращение, но какой же это возымеет эффект? На внутреннюю политику? На народное мнение? Сомнительно даже то, что на него кто вообще серьёзно обратит внимание. Мы с вами, товарищи, можем написать то же самое и даже подписей поставить в два-три раза больше. Но значение этой писанины будет то же.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 45
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Россия
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.07 10:57. Заголовок: Re:


Black Khort пишет:

 цитата:
Мы с вами, товарищи, можем написать то же самое и даже подписей поставить в два-три раза больше. Но значение этой писанины будет то же.


Так в чем проблема? Пишите, подписывайте, отправляйте, делайте вопрос действительно проблемным, а не висящим на соплях и вечно всплывающим не пойми откуда. Философия это безусловно прекрасно, но без дел ценность ее достаточно симнительна. Отклики на это письмо, кстати говоря, уже есть

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
алтарестроитель


Пост N: 12
Зарегистрирован: 16.04.07
Откуда: Россия, Волгоград
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.07 11:54. Заголовок: Re:


Black Khort пишет:

 цитата:
Ну написали дяде-Путину десять дядей-академиков обращение, но какой же это возымеет эффект?


Да хотя бы тот, что эти люди - из самых крутых и уважаемых умных голов страны. И они привлекут внимание тысяч людей, которые уважают Разум и Знание (т.е. практически язычников в этом пункте мировоззрения). Подпишут ли эти тысячи или нет, но они морально поддерждивают академиков. Наше же дело - просить поддержки Богов и принести жертвы, раз деды-учёные объединились и сделали правильное действие.
Между прочим: обнародовали письмо после Перунова дня...

Дий да правит надо мной! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 23
Зарегистрирован: 15.03.07
Откуда: Россия, Самара
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.07 17:24. Заголовок: Re:


Попы давно уже так на говно не исходили... чем не эффект, помимо того шума, что уже есть? Приятно посмотреть, ёлы-палы :)))

Есть ещё, между прочим, похожее Обращение Санкт-Петербургского союза ученых, открытое для подписания всем желающим. Единственно что - фамилии главных подписантов могут, скажем так, смущать :\\ . Но если сама затея не смущает, то почему бы и нет.

Помыслено - значит возможно
-----------------------------------
http://error-988.narod.ru/
http://sva-slava.narod.ru/
http://rodnovery.borda.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 47
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Россия
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.07 21:36. Заголовок: Re:


Ну а куда ж без евреев
Это как в анекдоте, моряк дальнего плавания стоит с евреем и рассказывает:
- Блин, был на днях в Англии, вот это жизнь! Все чисто, все приветливые, здороваются, везде порядок, дисциплина, условия просто замечательные, архитектура ну просто заглядение!
еврей:
- Ну а шо ж ви хотели! Хорошо там где нас нет!
моряк
- Да ладно, я весь мир обьехал, везде вы есть...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 26
Зарегистрирован: 15.03.07
Откуда: Россия, Самара
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.07 19:02. Заголовок: Re:

Помыслено - значит возможно
-----------------------------------
http://error-988.narod.ru/
http://sva-slava.narod.ru/
http://rodnovery.borda.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 3
Зарегистрирован: 07.11.23
Откуда: Россия, Поволжье
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.23 04:43. Заголовок: Очень интересная тем..


Очень интересная тема скажу я вам.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 11
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет